Kaip sodinamos rožės?

Sodinimas, genėjimas, tręšimas, įrankiai.

Moderatorius: DaliaRaimonda

Vartotojo avataras
LoretaA
Pranešimai: 6064
Užsiregistravo: 13 Rgs 2010 06:48
Miestas: Jonava/Siesikai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė LoretaA » 25 Rgs 2012 12:34

Ir aš lygiai taip pat mąstau kaip Regina, kol augalas gyvas, jis kaupia savo šaknyse (išrovus pupelę matyti net gumbeliai) azotą ir naudoja ji savo reikmėms su niekuo nesidalina, o štai kai mes nukerpam pupeles, tada azotas po tam tikro laiko ir atsiduria dirvoje . Robinijų, manau, neketinat pjauti ;)

Laiminga
Pranešimai: 266
Užsiregistravo: 04 Kov 2011 14:10

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Laiminga » 25 Rgs 2012 12:51

nuraminot (sun)

Vartotojo avataras
Platelių rožė
Pranešimai: 332
Užsiregistravo: 04 Lie 2012 20:45
Miestas: Plateliai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Platelių rožė » 25 Rgs 2012 13:01

Loreta, ar į tokią duobę vienas kibiras perpuvusio mėšlo yra daug ? |(

Vartotojo avataras
LoretaA
Pranešimai: 6064
Užsiregistravo: 13 Rgs 2010 06:48
Miestas: Jonava/Siesikai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė LoretaA » 25 Rgs 2012 13:07

Nuoširdžai atsakau - nežinau. Man dabar atrodo, aš nemoku auginti rožių. Vienų netręšiu visai, nes negaliu prieiti ir paberti trąšų - negi pilsi ant lapų ar ant pievos (neįsivaizduoju kaip jas reikės žiemai suraityti :? ), kitas tręšiu, o rezultatas blogesnis nei apgailėtinas.
Prieš tris metus būčiau pasakiusi - ne perdaug, jeigu tą mėšlą rožės pasiekia po vieno auginimo sezono. O dabar nežinau.

Vartotojo avataras
Platelių rožė
Pranešimai: 332
Užsiregistravo: 04 Lie 2012 20:45
Miestas: Plateliai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Platelių rožė » 25 Rgs 2012 13:25

Tikrai , įdomūs dalykai ... Turim ir dar vieną sirgalių Grus an Templitz, prieš porą metų neapsikentę perkėlėm į kitą vietą, kur daug blogesnės sąlygos. Saulė tik nuo dviejų ir pastovūs skersvėjai. Aišku krūmukas nėra dar didelis , bet nebeserga taip smarkiai. Per vasarą nuskynėm tik keletą dėmėtų lapų , gražiai žydėjo ir dar dabar pilnas pumpurų :)

Vartotojo avataras
Regina
Pranešimai: 4185
Užsiregistravo: 14 Rgs 2010 19:43
Miestas: Vilnius/Dubingiai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Regina » 25 Rgs 2012 13:27

O aš galvoju, kad gal ir daugoka :? Aš mėšlo neturiu jokio, nei šviežio, nei perpuvusio, tai ir nededu.
Į duobės apačią dedu nuo viršaus nuimtą velėną, o paskui maišau tą pačią iškastą žemę su kompostu. Kokios proporcijos? Na gal 2/3 ar 1/3 komposto/žemės. Pernai komposto neturėjau, tai pasodinau į tą pačią žemę, kur iškasiau. Kaip tyčia toj vietoj žemė pasitaikė ypač prasta, beveik smėliukas. Ir nieko - rožės auga :) Tiesa, aš visas vienąkart tręšiu.

Vartotojo avataras
LoretaA
Pranešimai: 6064
Užsiregistravo: 13 Rgs 2010 06:48
Miestas: Jonava/Siesikai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė LoretaA » 25 Rgs 2012 13:29

'Grus an Templitz' pas mane visada truputį serga ir visada žydi. Manau, kad ši rožė visada bus nedidelė, nebent nustotų žydėti :)

Vartotojo avataras
Jūratė
Pranešimai: 3902
Užsiregistravo: 11 Rgs 2010 20:07
Miestas: Vilniaus raj.

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Jūratė » 25 Rgs 2012 13:34

mano duobės didokos, tai kibirą tikrai mėšlo įdedu, dar įpilu porą nedidelių semtuvėlių pelenų ir viską karuty su žemėm permaišau. Bet rožės nepasakyčiau, kad super augtų ar ypač gausiai žydėtų....

Laiminga
Pranešimai: 266
Užsiregistravo: 04 Kov 2011 14:10

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Laiminga » 25 Rgs 2012 14:03

pagal "natūrinę" žemdirbystę, tai maišytas mėšlas iš vis negerai. Mėšlas turi būti pačiam pavišiui šiek tiek apipiltas žemėm. Mąstau: kai mėšlas atsiduria po dideliu žemės sluoksniu, jis dūsta ir neatiduoda savo organikos, kuriai būtinas oras, be to lietaus vanduo tekėdamas visą naudą gramzdina dar į gilesnius sluoksnius, kuriuose šaknys atsidusr tik po kelių metų. Jei mėšlas paviršiui, tai vyksta greitas mėšlo irimas bei tuo gėriu aprūpinamas augalas.

Kelintą kart skaitau, kad įdėtas didelis triųsas ruošiant duobes, neatneša tikėtos naudos, o "įkišimas" į dirvą, pasiteisina.
Mąstau: nesuardytam dirvožemyje puikiai veikia oro ir vandens padavimo sistema, nes nesuardyti visi natūralūs kanalai.

Išvada: kuo mažiai knistis, organiką dėti ant višaus ir mulčiuoti. Tai kas ir vyksta natūralioj gamtoj. Apsidairykit į patvorius ir pamatysit kaip klesti tenykščiai augalai, mūsų vadinami piktžolėmis - niekas jiems duobių neruošia ir netręšia. Aš bandau tai savo darže. Apie tai lyg ir jau rašiau, tai nesikartosiu.

Vartotojo avataras
Regina
Pranešimai: 4185
Užsiregistravo: 14 Rgs 2010 19:43
Miestas: Vilnius/Dubingiai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Regina » 25 Rgs 2012 14:10

Visai sutinku su Laiminga :)
Visi sodininkai vienu balsu tvirtina - nedėkit medeliams į duobes jokio mėšlo!!! Kai tik pradėjom sodininkaut, tai į duobes dėjau arklio mėšlo (tada nebuvo stygiaus :D ). Gal tai sutapimas, bet visi pirmieji vaismedžiai žuvo. Manau, tas pats galioja ir rožėms.
Kai sodinau pirmąsias rožes, klausiau Dovilės, ar galima dėti arklio mėšlo. Atsakymas buvo -NE, dėti ant viršaus, rožės tuo labai apsidžiaugs.

Vartotojo avataras
LoretaA
Pranešimai: 6064
Užsiregistravo: 13 Rgs 2010 06:48
Miestas: Jonava/Siesikai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė LoretaA » 25 Rgs 2012 14:12

Normalioje žemėje, tikrai taip, duobių rožėms kasti nereikia. Taigi pas save tuo nebeužsiimu. Bet kur yra visiškas žvyras ar smėlis, nemanyčiau, kad rožės klestės 'įkištos'.

Vartotojo avataras
Jūratė
Pranešimai: 3902
Užsiregistravo: 11 Rgs 2010 20:07
Miestas: Vilniaus raj.

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Jūratė » 25 Rgs 2012 14:20

novatoriškos pas mus mintis, sakyčiau.... |( dar taip neseniai visi kasėm tas duobes ir viskuo gerinom, kas mėšlu, kas kompostu... Tadas, jei neklystų, net fotografavo, kaip sodino rožes ir pirktinės žemės į duobes maišė...

Tiesa, berods, DaliaRaimonda labai iš esmės ruošė gerą žemę, ir pas ją rožės klesti, tai kaip čia išeina?

Laiminga
Pranešimai: 266
Užsiregistravo: 04 Kov 2011 14:10

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Laiminga » 25 Rgs 2012 14:32

svarbiausia, gal neperlenkt lazdos. (handshake)

Vartotojo avataras
nijea
Pranešimai: 91
Užsiregistravo: 02 Bir 2011 20:38

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė nijea » 25 Rgs 2012 14:39

Regina rašė:Visai sutinku su Laiminga :)
Visi sodininkai vienu balsu tvirtina - nedėkit medeliams į duobes jokio mėšlo!!! Kai tik pradėjom sodininkaut, tai į duobes dėjau arklio mėšlo (tada nebuvo stygiaus :D ). Gal tai sutapimas, bet visi pirmieji vaismedžiai žuvo. Manau, tas pats galioja ir rožėms.
Kai sodinau pirmąsias rožes, klausiau Dovilės, ar galima dėti arklio mėšlo. Atsakymas buvo -NE, dėti ant viršaus, rožės tuo labai apsidžiaugs.
na štai! - pirkdavau maišeliais paukščių mėšlo granules ir pyliau į duobes tikėdama, kad taip padedu savo rožėms ir ne tik, o pasirodo - atvirkščiai. Dabar, ko gero, būsiu supratusi ir ko mano balkaninė pušelė gražiai atrodžiusi vazone, pasodinta į laisvę numirojo... |(

Vartotojo avataras
Jūratė
Pranešimai: 3902
Užsiregistravo: 11 Rgs 2010 20:07
Miestas: Vilniaus raj.

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Jūratė » 25 Rgs 2012 14:45

kada geriau mulčiuot mėšlu - dabar ar pavasarį?

Vartotojo avataras
Rasa
Pranešimai: 866
Užsiregistravo: 13 Rgs 2010 06:17
Miestas: Vilnius
Susisiekti:

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Rasa » 25 Rgs 2012 14:48

Regina rašė:Aš gal pasakysiu nesąmonę, bet man atrodo, kad ankštiniai augalai, kaupdami azotą savo šaknyse, jį naudoja savo reikmėms, į dirvą jis nepakliūna. Pakliūna tada, kai augalas jau negyvas ar kai pažeidžiamos šaknys. Juk sėja ankštinius, tada juos aparia ir taip pagerina dirvą.
Čia gal Rasa mane pataisyt galėtų?
(yes) tikrai taip ir yra
Apie mėšlą niekad giliai nemąsčiau (xixi) bet teoriškai, jei jis palaidojamas labai giliai, turėtų paprasčiausiai išsiplauti į gruntinius vandenis, neduodamas jokios naudos šaknims. Mulčiavimas irgi nelabai gerai, kiek suprantu, nes azotas lakus, tad didelė jo dalis turėtų tiesiog išgaruoti. Tai, ko gero, geriausia taip, kaip kaime daro rudenį, vežant mėšlą - išbarsto ir lengvai aparia.
Dar manau, daug priklauso ir nuo mėšlo šviežumo - poros metų gėris neturėtų žalos daryti, bet šviežesnis tai tikrai galėtų būti mirtinas augalams. O su paukščių mėšlu tai apskritai atsargiai reikėtų, jis itin koncentruotas.
Jūrate, jei mulčiuoti mėšlu, tai rudenį galima daryti nebent labai labai vėlai, kai augalai jai baigę vegetaciją - mulčiuojant dabar, augalai gautų didelę dozę azoto, ir, jei orai normalūs laikysis, pultų augti. Bet, jei oro sąlygos leidžia, tas labai vėlyvas mulčiavimas organika nėra blogai - darbas atliktas, o pavasarį, kai tik oras leidžia, augalai po truputį pradeda gati organikos.
http://www.rasosaugalai.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vartotojo avataras
Regina
Pranešimai: 4185
Užsiregistravo: 14 Rgs 2010 19:43
Miestas: Vilnius/Dubingiai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Regina » 25 Rgs 2012 14:50

nijea rašė: na štai! - pirkdavau maišeliais paukščių mėšlo granules ir pyliau į duobes tikėdama, kad taip padedu savo rožėms ir ne tik, o pasirodo - atvirkščiai. Dabar, ko gero, būsiu supratusi ir ko mano balkaninė pušelė gražiai atrodžiusi vazone, pasodinta į laisvę numirojo... |(
Gyveni, žmogau, ir mokaisi :) Dažniausiai iš savo klaidų ir patirties. Spygliuočių apskritai, sako, tręšti nereikia.
Jūratė rašė:kada geriau mulčiuot mėšlu - dabar ar pavasarį?
Manyčiau, kad pavasarį.
Aš žole dabar apmulčiavau. Galvoju, kad nelabai gerai, bet vasarą žolės nebuvo :D

Virginija
Pranešimai: 1432
Užsiregistravo: 22 Rgs 2010 13:09
Miestas: Vilniaus raj.

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Virginija » 25 Rgs 2012 15:39

LoretaA rašė:Normalioje žemėje, tikrai taip, duobių rožėms kasti nereikia. Taigi pas save tuo nebeužsiimu. Bet kur yra visiškas žvyras ar smėlis, nemanyčiau, kad rožės klestės 'įkištos'.
Na, manyčiau, kalbat apie mėšlą tik kaip apie azotą ir nesuprantama, ar apie šviežią ar apie perpuvusį :) Ir, aišku, sodinat rožes žemėje, kur turbūt dešimtmečiais buvo daržai, tai ten to mėšlo dėta ir pridėta :) Tai ir yra taip kaime - deda pavasarį - aparia, rudenį vėl deda -aparia ir taip metai iš metų, juolab aparia giliai. Tokioje žemėje sodinti bet ką - vieni juokai :) O jei sodinam į smėlėtą dirvoną, tai, mano galva, pirmiausia reikia pagerinti dirvos struktūrą bent duobėse, kad paskui, paviršiuje patręšus, augalai bent kiek spėtų pasisavinti. Šviežias mėšlas giliai , be abejo, nesupus ir iš jo nelabai bus naudos, nors, permaišytas su žeme, vistiek bet kokiu atveju dirvą pagerins, bet tas nereiškia, kad nereikės tręšti.
Gerai neįsižiūrėjau, kokia dirva pas Reginą, bet Sibirkoje vasarą su guminiais botais slidinėjau molyje :D Taigi, siūlyčiau jokių apibendrinimų :) . Ir nemanau, kad rožes būtų galima lyginti su piktžolėm, taip pat visgi nemanau, kad pomidorų miške šeimai užsiauginsim :) Bet čia tik mano nuomonė :D
O spygliuočiai taip pat visokie būna. Ir visiems žinoma, kad pušys auga smėlyje :)

Dar pridėsiu - turbūt akivaizdu, kad vienąkart žydinčioms rožėms tiks ir prastesnė dirva.

Vartotojo avataras
nijea
Pranešimai: 91
Užsiregistravo: 02 Bir 2011 20:38

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė nijea » 25 Rgs 2012 17:19

Platelių rožė rašė:Tikrai , įdomūs dalykai ... Turim ir dar vieną sirgalių Grus an Templitz, prieš porą metų neapsikentę perkėlėm į kitą vietą, kur daug blogesnės sąlygos. Saulė tik nuo dviejų ir pastovūs skersvėjai. Aišku krūmukas nėra dar didelis , bet nebeserga taip smarkiai. Per vasarą nuskynėm tik keletą dėmėtų lapų , gražiai žydėjo ir dar dabar pilnas pumpurų :)
skaitau ir mąstau: gal ir su maniške Blossomtime panašiai, nes pernai rudenį pasodinau ypač nedėkingoj vietoj, (bet labai jos ten norėjau :$ - gonkelio pastogėj, kur visą pavasarį stovėjo lede, pusė vasaros - nuo stogų subėgusiam vandenyje, tik dabar specialiai dėl jos įtaisiau lietvamzdžius), o ji, nors ir nėra labai vešli - auga, žydi ir kol kas net nemėgino sirgti... tfu-tfu-tfu...

Virginija
Pranešimai: 1432
Užsiregistravo: 22 Rgs 2010 13:09
Miestas: Vilniaus raj.

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Virginija » 25 Rgs 2012 17:49

nijea rašė:
Platelių rožė rašė:Tikrai , įdomūs dalykai ... Turim ir dar vieną sirgalių Grus an Templitz, prieš porą metų neapsikentę perkėlėm į kitą vietą, kur daug blogesnės sąlygos. Saulė tik nuo dviejų ir pastovūs skersvėjai. Aišku krūmukas nėra dar didelis , bet nebeserga taip smarkiai. Per vasarą nuskynėm tik keletą dėmėtų lapų , gražiai žydėjo ir dar dabar pilnas pumpurų :)
skaitau ir mąstau: gal ir su maniške Blossomtime panašiai, nes pernai rudenį pasodinau ypač nedėkingoj vietoj, (bet labai jos ten norėjau :$ - gonkelio pastogėj, kur visą pavasarį stovėjo lede, pusė vasaros - nuo stogų subėgusiam vandenyje, tik dabar specialiai dėl jos įtaisiau lietvamzdžius), o ji, nors ir nėra labai vešli - auga, žydi ir kol kas net nemėgino sirgti... tfu-tfu-tfu...
Tikrai niekada visko nesužinosim, kodėl yra taip ar kitaip... Gruss an Teplitz gal nesusirgo todėl, kad ten skersvėjai, o Blossomtime galbūt, įtaisius lietvamzdžius, prasčiau augs (tpfu,tpfu, tpfu... :D, aš pas save tuo suabejojau :D ). Išvadas padaryti iš forumiečių patyrimo, ko gero, neįmanoma, per daug viskas skirtinga. Tai, kaip Regina sako, gyvenam ir mokomės, ir vėl klystam :D

Vartotojo avataras
Rūta
Pranešimai: 2983
Užsiregistravo: 13 Rgs 2010 08:27
Miestas: Vilnius – Kaunas

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Rūta » 26 Rgs 2012 09:49

Įdomiai jūs čia apie mėšlą.

Šiokiadieniuose buvau įdėjusi šią nuorodą, kurios tikriausiai niekas ir nepaskaitė - juk rožininkai tai ne šiltnamininkai... (xixi)
Rūta rašė:PDF knyga apie „protingą“ šiltnamį - įdomus ir netradicinis požiūris. Nors sezonas baigiasi, bet gal kam bus įdomu.
http://gardenis.eu/site/files/Failai/pr ... tnamis.pdf
Iš tiesų ši knyga ne vien apie šiltnamį, visas antras skyrius skirtas dirvožemiui. Labai įdomiai rašo apie dirvos procesus, sliekų gaminamą biohumusą ir jo pranašumus prieš mėšlą:

Citata „Jeigu įsigilintume, tai naminių gyvulių mėšlas, kuriuo mes tręšiame lysves, kad padidintume
derlingumą - tai tik natūralių, agronomiškai sveikų ekskrementų - dirvos gyventojų [turimi galvoj sliekai]
„mėšlo“ pakaitalas, surogatas. Ir pakaitalas daug prastesnis! Galima daug kalbėti apie mėšlo trūkumus.
Tai milijonai piktžolių sėklų, milijardai helmintų kiaušinėlių ir ligas sukeliančių mikrobų; tai ir visiškai nebūdinga
dirvai mikroflora, ir amoniako garavimas; galų gale beprotiškas darbas: atvežk, įterpk į dirvą - o po to
kovok su piktžolėmis, beveik metus lauk efekto... „Aš prakeikčiau mėšlą, bet jis - yra, o geresnio
pakaitalo kol kas nėra!“ - sako N. A. Kulinskis, nusipelnęs Rusijos agronomas, pasaulinio lygio
autoritetas organinių sėjomainų praktikoje.“

Tik, žinoma, praktiškai lengviau iš kur nors gauti mėšlo negu biohumuso ar pačiam jį gaminti (bug) (rain) ir veistis sliekus (xixi) . Bet kuriuo atveju ši sritis labai įdomi ir verta dėmesio, nes panašu, kad dirvos procesų išmanymas yra vienas svarbiausių dalykų norint bet ką sėkmingai auginti.

Rita
Pranešimai: 754
Užsiregistravo: 29 Gru 2010 12:17
Miestas: Kaunas

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Rita » 26 Rgs 2012 10:06

Tikriausiai čia viskas labai teisingai,jau seniai apie tai skaičiau, labai seniai, bet vistiek sodinsiu rožes senoviškai.
Aš jau jaunystėje visokiausius metodus išbandžiau,bet,turbūt ne visiem duota suprasti ir būti labai kantriam :) Ir dar, labai svarbu dirvožemis, jeigu, kaip Antosė sako, Sibirkoje molyje viskas skęsta, tai ir bepigu auginti šiuolaikiškai, ekologiškai ir protingai (flower) ,man, deja, nėra tokių galimybių :)

Virginija
Pranešimai: 1432
Užsiregistravo: 22 Rgs 2010 13:09
Miestas: Vilniaus raj.

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Virginija » 26 Rgs 2012 10:38

Na, o iš ko gi sliekai gamina humusą - iš to pačio mėšlo, puvenų, juk picų jiems niekas neduoda :D Daugiau mėšlo - daugiau sliekų ir daugiau humuso. O ir kas tas mėšlas - ta pati žolė, šiek tiek perdirbta (beje, kiti specialistai karvės skrandį laiko idealiu "fabriku").
Aš tikrai ne prieš naujoves, bet žemdirbystė - tai panašu į dviratį, vargiai kitą beišrasi :) Kitas dalykas, kad dirvožemis nualintas, vyksta erozija, bet mulčiavimas - taip pat nieko naujo ir šitą mes galime padaryti ir be jokių gudruolių :) Bet dar baisesnis dalykas, apie kurį nepagalvojame - planetoje sparčiai didėja uždengtos asfaltu ( betonu, plytelėmis, trinkelėmis, žvyru) žemės plotai, tiksliau -tai jau visai ne žemė.

Vartotojo avataras
LoretaA
Pranešimai: 6064
Užsiregistravo: 13 Rgs 2010 06:48
Miestas: Jonava/Siesikai

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė LoretaA » 26 Rgs 2012 11:01

Antosė kaip visada žiūri į viską globaliai. Deja, mes planetos problemų neišpręsim ir kaip tai nematau reikalo taip plačiai išsiplėsti. Juo labiau, kad rožių sodinimas niekaip nesusijęs su dirvos (žemės) uždengimu asfaltu, trinkelėmis bei kitomis medžiagomis. Kitą vertus, pas Jus taip pat atsirado gražus trinkelių takelis, nors galėjo likti ir pievelė ;)

Vartotojo avataras
Rūta
Pranešimai: 2983
Užsiregistravo: 13 Rgs 2010 08:27
Miestas: Vilnius – Kaunas

Re: Kaip sodinamos rožės?

Standartinė Rūta » 26 Rgs 2012 11:10

Žinoma, mulčiavimas irgi nepamainomas dalykas. Ir tikrai visai nenaujas, o labai senas dalykas. Pamenu, kaip buvau nustebusi, kai vos pradėjusi domėtis sodinikavimu ir perskaičiusi Franco Biomingo berods 1988 m. lietuviškai išleistą knygą „Kasdieninis darbas sode“ supratau, kad visa kas „nauja“ yra tik primiršta sena. Apie mulčiavimą tuo metu buvo kalbama kaip apie baisiai madingą dalyką, o Biomingo knygoje apie tai rašoma kaip apie seniai žinomą ir savaime suprantamą sodo priežiūros procedūrą. Mulčiuojant juk irgi gaminasi humusas, ir sliekai po mulčo sluoksniu gerai darbuojasi (tik blogybė, kad kurmius privilioja).

Skelbti atsakymą

Grįžti į